La laurea mi slitta ... e così anche l'acquisto della reflex + obiettivo!!!

... però non tutti i mali vengono per nuocere!! ... io sono un tipo ottimista!!

Così avrò + tempo per valutare meglio l'obiettivo da acquistare ... alias scenderà il prezzo di quelli attuali che mi interessano!!
... purtroppo dai primi test degli utenti il Tamron 18-270 si stà rilevando ok come ottica ma lento e scarso come AF!!!
... vedrò grazie al tempo ora disponibile che si dirà in futuro ... del resto oltre il Nikon 18-200 VR ora c'è anche il Canon 18-200 IS come possibilità a favore dell'acquisto Canon!!

... difatti ho voluto rivalutare la cosa al contrario partendo dalla disponibilità degli obiettivi che mi interessano .... per cui anche Sigma e Tamron oltre che quelli proprietari ... e vedendo dai siti gli attacchi disponibili forniti da queste 2 case sono, oltre che gli omnipresenti Nikon e Canon, spesso anche i Pentax e Sony!!!

... percui rimandando la scelta obiettivo all'ultimo, torno sulla questione corpo macchina e la scelta sarà a questo punto tra 1) Nikon 2) Canon 3) Sony o Pentax ... in ordine di mia preferenza sulla marca!!

... del resto oramai:

- la qualità del sensore (e la inutile enorme risoluzione) è + che soddisfacente per tutte le nuove reflex!

- il comportamento agli alti iso è migliore nelle nikon e canon ... cmq tutti i modelli attuali, anche di pentax e sony che mi potrebbero interessare, arrivano già a iso3200 almeno!

- oramai tutte hanno almeno il LiveView (no video!)

- oramai tutte inglobano un sistema di pulizia del sensore!

Tolte queste caratteristiche comuni che ci sono nei corpi già attuali che mi interessano, e che quindi ritengo che ci saranno (e meglio!! ) nei futuri ... i punti di forza di ogni marca sono:

- nikon: qualità ad alti iso + il video + assistenza/reperibilità

- canon: qualità ad alti iso + assistenza/reperibilità

- sony: l'lcd articolato!! + lo stabilizzatore immagini!

- pentax: stabilizzatore immagini

Punto a favore mio è che oramai escono nuovi modelli ogni anno!!! E dato che tutti gli annunci di quelle che attualmente mi interessano sono di Gennaio 2008 al max, eccetto la Nikon d90, allora tra gennaio e settembre prox (photokina) ci saranno sicuramente le prossime "sfornate" e:

... per la Nikon il top sarebbe una erede anche della D60 (la erede della D90 è difficile esca nel 2009 ... però forse una D90x!) con live view + video (probabile) + stabilizzatore ... difficile sinceramente!!

.... per la Canon il top sarebbe una erede della 450D (la 500D?? la erede della 50D è difficile esca nel 2009 e cmq costerebbe!) con in + il video (probabile!!!) e lo stabilizzatore (poco probabile!! )

... per la Sony il top sarebbe l'erede della A350 con la registrazione video e migliorando il rumore (che ora è praticamente inaccettabile:

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..... ASSOLUTAMENTE POSSIBILE (spero!! )!!!

... per la Pentax il top sarebbe l'erede della K200D (o della K20D ma costerebbe!! ) con in + il video e almeno iso 3200 (possibile!!!)

... vedremo .... .... con lo stabilizzatore incorporato ad esempio si può comprare il Tamron 18-250 alla faccia del (peggiore??) 18-270 stabilizzato di suo!!!


P.S. = La possibilità di avere raw ridotti di dimensione mi interesserebbe pure!!!

Mhà, se ne è parlato a Roma, su Nikon e Canon puoi scordarti lo stabilizzatore sul corpo, dato che a metterlo sulle lenti ci guadagnano e sarebbe ora un mezzo suicidio sia economico che di immagine tornare indietro. E poi la stabilizzazione sull'obiettivo ricorda che stabilizza anche l'immagine del mirino .

Al raduno eravamo poche formiche bianche: io con Pentax, un ragazzo marchigiano con una Sony a700 e un signore con la Olympus E3 (che ha un mirino IMPRESSINANTE e un dislay da favola con l'accelerometro)...il resto divisi tra Nikon e Canon abbastanza equamente (c'era una D3!!! ).

La Pentax ha scatenato abbastanza curiosità, specie col 50ino in pratica non l'ho vista alla cena del sabato e soprattutto i possessori delle 400d sono rimasti un pò male a vedere la solidità del corpo e l'impugnatura migliore..il top è stato quando me l'ha sequestrata MaxU (un professionista di Glamour) e in quattro e quattro otto ha scattato la foto street che quel sensore probabilmente non rivedrà mai più...anzi...quasi quasi ce l'ha incido sopra! Poi mi ha detto: bella questa macchinetta, hai un bellissimo obiettivo e un ottimo display, ma è l'entry level della Pentax? Lui ora ha una 1DmkIII e ha venduto la 5d con otturatore nuovo (100000 scatti!!!).

... foto foto foto!!!

Puoi seguire qua:

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... oggi ho beccato un link che può aprire a molti spunti!!!

Ecco delle comparative:
Nikon D80 vs Canon 450D vs Canon 40D:

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Nikon D90 vs Canon 50D vs Pentax K20D:

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Nikon D60 vs Canon 30D vs Sony A350:

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Nikon D50 vs Pentax K10D vs Sony A100:

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Ed ecco composte insieme a jpg (solo pagina overview):

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Disposte in decrescendo per:

- DxOMark sensor: D90, K10D, D60, K20D e Sony A350, 40D, 50D, D80, A100, 450D, 30D, D50
- Color Depth: K20D, K10D, D90, A350, D60, 40D e D80, A100, 450D, 50D, 30D, D50
- Dynamic Range: D90, K10D, A350, 50D e D60, 40D, D80 e A100, K20D, 30D e D50 e 450D
- LowLight ISO: D90, 50D, K20D, 30D, 40D, 450D, K10D, A350, D60, D50, D80, A100

Aggiungo i prezzi (da trovaprezzi):
- A100 (solo usata), D50 (solo usata), 30D (quasi solo usata), K10D (solo usata), D60 (370-420€), 450D (450-520€), A350 (480-580€), D80 (5-600€), K20D (660-750€), 40D (690-800€), D90 (8-900€), 50D (1000-1150€)

... in base a tutto ciò io direi (attendo la vostra ):

- migliore (nuova) SE si vuole spendere (circa 800€): Nikon D90
- migliore (nuova) SE si vuole spendere un pò meno (circa 750€): Pentax K20D! ( beppo?? )
- migliore (nuova) economica (circa 500€): Sony A350
- migliore (semi nuova, cioè poco usata, o nuova) medio prezzo: Canon 40D
- migliore (usata) fuori commercio(3-400 €???): Pentax K10D!

.. in ogni caso, anche se il riferimento è solo a questo test!!, :
- mi viene, come nuova su cui spendere, PREPOTENTEMENTE all'attenzione la K20D!!! + della Nikon D90!!
- mi viene come da prendere spendendo di meno per una quasi nuova: Canon 40D!!!
- mi viene come nuova su cui buttarmi per ripiego la Sony A300 o A350!!
- mi viene come usata su cui buttarmi per ripiego la Pentax K10D!!!
- mi è fortemente e a sorpresa scaduta la D80 da tutti i punti di vista!!
- mi viene da rivalutare in positivo la Nikon D60
- le Canon 450D e 30D non la prenderei per via di altre che sembrano migliori anche a prezzi simili nelle stesse categorie
- non prenderei mai la Canon 50D, la Nikon D50 e la Sony A100

.. ad ogni modo non mi aspettavo dei risultati simili!!! sebbene non ci si può fidare di dei test da parte di una sola "mano" .. e cmq questi risultati sono solo relativi alla qualità del sensore ... poi ci sono tutte le caratteristiche della macchina/marca che fanno la differenza!!

... ora non ho tempo ... ma + tardi mi rivedo i test di DPR su tutte "le vincitrici" di oggi e poi vi aggiorno di che mi frulla per la testa!!

Bhò, da quel sito pare che la k20d le prenda sonoramente anche dalla k10d...e non dimenticare che il sensore della mia k200d è quello della k10d...il che vuol dire che c'è anche l'opzione k200d nuova a 480€----bho.

... mettiamo/diciamo che sono dell'idea di comprare entro natale una reflex USATA, non ultima uscita ... per cominciare a scattare e non aspettare + la "reflex dei miei sogni" ... semmai a maggio-settembre quando uscirà la nuova sfornata di Pentax (K300D e K30D), Sony (new A300,A350 -> A400, A450?), Nikon (new D60 -> D60x?) e Canon (new 450D -> 500D?), rivaluterò cosa fare!!

... budjet categorico 350€ per solo corpo e comprese spedizioni!!!

Voi tra queste 4, quale prendereste???

- Pentax K10D (stabilizzata, tropicalizzata, iso1600, obiettivi + economici --> MA --> no liveview, no iso3200):

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- Nikon D80 (bella e comoda, iso3200 --> MA --> no liveview, no stabilizzatore):

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- Canon 40D (buona, corpo magnesio, live view, iso3200, veloce --> MA --> no stabilizzatore):

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- Canon 30D (buona, corpo magnesio, iso3200, veloce --> MA --> no stabilizzatore):

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.. come dimensioni la + piccola è la K10D!!:

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.. segue D80, poi 30D, poi 40D:

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... quindi, cosa prendereste??? e soprattutto: avete dei link di mercatini da consigliarmi???

... io sinceramente dubito di riuscire a trovare al mio prezzo una canon 40D o anche Nikon D80 usate ... + probabile una canon 30d o Pentax K10D!!!

... per ora ho trovato (e sono cmq sopra i 350€!):
- Canon 30D:
1) 500€ con s.s. e 18-55 e 2a batteria:

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- Pentax K10D:
1) 350€ con s.s. :

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2) 370€ + s.s.:

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3) 380€ + s.s.:

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4) 400€ con sigma 18-50 + s.s.:

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5) 400€ con 18-55 + s.s.:

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6) 400€ RITIRABILE DA LECCE!:

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.. inoltre vende altri obiettivi a prezzi ok!! beppo?? si và giù a lecce insieme??
7) 410€ + s.s.:

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8 ) 540€ con sigma 18-200 + s.s.:

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... tra questi voi che direste?? io sarei per K10D, 1 o 4 o 5 o 6 o 8!
... oppure attendo altre offerte???
... ma in vero mi stimola molto quello di lecce con il Tamron XR 28-75mm f/2.8 LD Di Macro a 215€!! e/o il Tamron 70-300mm f/4-5.6 LD Di Macro a 95€!!

La 4 sembra ok...pochi scatti...se togliesse di mezzo gli obiettivi si potrebbe arrivare alla cifra che dici tu: ma credo voglia vendere in blocco.
Se hai pazienza le k10 cominciano a trovarsi, data la discesa dei prezzi delle k20d nuove.
Anche la 4 dovrebbe essere buona...e un pò più vecchia come data di acquisto ma ha un numero di scatti decente...quindi non è stata usata intensivamente.

... ok ... ho deciso ... sono pentak k10d (usata)!!! spendo meno ed ho meno di quel che volevo (video, iso3200, etc...) ... ma almeno ce la ho SUBITO!!

... tanto la nikon dal lato video mi ha deluso (no AF) ... e per la prossima sfornata Pentax, Sony, Nikon, Canon debbo aspettare almeno aprile ma anche fino ottobre prox!!!
... è troppo!!! taglio la testa al toro!!! ora pentax k10d ... l'anno prox si vedrà in base alle uscite nuove!!!

... grazie dei consigli e delle prove di ieri beppo!!!
... ora seguo un'asta su ebay che ho trovato e poi seguo tutti i link messi sopra eccetto il 6 da lecce che ha già venduto tutto!!!

... vi farò sapere!!

Scelta la macchina, si passa all'obiettivo!!!

Dico al singolare perchè sapete che io sono indirizzato + per un "tutto fare" che non per una coppia o ancor +!!! inoltre, al momento, + di una lente non potrei proprio comprarla!!!

... il problema è che il Tamron 18-270 VC su cui contavo non si stà dimostrando un granchè!! e poi su pentax non lo fanno (ancora)!!! senza contare che costa un botto!!!

... evidentemente rimane il Tamron 18-250 che però in vero nuovo costa intorno i 400€!!! ...

... sicuramente lo reputo (non solo io) migliore di tutti i 18-200 in giro (nikkor escluso ma su pentax ... ), percui sicuramente tra questi e il 18-250, prenderei il 18-250 ... soldi apparte!!!

... ma, avendo puntato sulla pentax k10d che di certo non ha gli alti iso dalla sua parte , ho voluto "affrontare la scelta" pensando a sacrificare il meno possibile la luminosità dell'obiettivo ... e in vero grazie a pentax ho avuto una scoperta STRABILIANTE!!!!
... intanto ecco un collage di confronti che mi hanno aiutato nella selezione:



.. in alto le aperture minime per ogni focale ... almeno quanto riuscito a trovare via web!!! sono dalla + luminosa alla meno (mia opinione) ...
... in basso a sinistra un confronto tra dimensioni...
... in basso a destra uno per ingrandimenti macro (n° + basso = meglio!!), con tra parentesi il diametro del filtro (che serve per capire se e che eventuale lente diottrica aggiungere!!) ..

... vedendo la luminosità:

- in vetta vi è il Sigma (che è analogo al tamron) 70-300 F4-5.6!! In vero non mi interessano nè uno nè l'altro sia perchè sono troppo lunghi di dimensione, sia perchè ho visto le foto e non è che siano quel popò di nitidezza e sia perchè 70 di partenza è veramente troppo!!! l'unico vantaggio che hanno è che si trovano nuovi ad anche meno di 150€!!!

- al secondo posto c'è la RIVELAZIONE (per me!)!!! il FENOMENALE Pentax 55-300!!!

... luminoso, nitido, economico (250-300€ nuovo!!!)!!
... ora debbo scappare ... continuo dopo!!

Anche se l'accoppiata Sigma 70-300 + Pentax (o sigma 17-70) non è niente male...anche se i 17-70 costano...
Ora come ora, avessi tutti i soldi che vorrei il mio corredo sarebbe il seguente:

- DA 12-24/4 AL ED [IF]
- FA 31/1.8 AL ED Limited (oppure FA* 28-70/2.8 AL)
- FA 50/1.4
- FA 77/1.8 Limited (il re non puoò mancare)
- A* 200/4 macro

Only Pentax, of course...
Meglio che non scrivo i prezzi...

Il 55-300 è una buonissima lente per la sua fascia di prezzo e poi fino alla scelta del grandangolo ti accompagnerà il mio 18-55 che mi dispiace tenere a fare polvere...ma il 16-45 piano piano mi sta conquistando!!!

Tornando con i piedi per terra, se Tokina facesse l'11-16mm f2.8 anche per noi pentaxiani, lo comprerei a qualunque prezzo e sarei apposto. Salvo poi fare la pazzia per il 77, magari vendendo il 50ino

... si, dato che il 55-300 a quanto visto dalle foto da flickr (perchè di test ce ne sono pochi ancora e poi ... vabbè, lasciamo stare!!! ) è superiore di nitidezza al 70-300 ed inoltre parte da 55 che è meglio di 70 per me, allora la mia idea complessiva sarebbe:

Sigma 17-70 F2.8-4 (quasi 300€ con s.s.) + Pentax 55-300 F4-5.8

... anche se in vero mi tentano molto il Tamron 17-50 F2.8 o Sigma 18-50 F2.8 (entrambi quasi 400€ con s.s.) e il Pentax 16-50 F2.8 (quasi 700€ con s.s.!!) ... ovviamente per via del fatto che sono molto luminosi!!! ... anche se io con gli zoom semi-grandangoli non vado a genio!! mentre un 17-70 con quel 70 comincia già ad essere soddisfacente in caso dovessi tenere montato solo lui!!!

... approfitto per chiedere ufficialmente a master se ci può indicare le aperture minime del suo Sigma 17-70 .... cioè è sicuramente F2.8 a 17 e F4 a 70 .... ma nelle focali intermedie???

... beppe vedo che punti categorico a soli fissi (grandangolo escluso!)!! e una lente da viaggio o cose + "leggere" non te la tieni???

... come macro poi leggo 200 F4 ... non è troppa sia la focale che l'apertura??? e poi mi sembra di aver letto nuovo 900€!!!

... considerando che le lenti macro hanno una nitidezza SPAVENTOSA, io per la lente macro sono orientato tra:
- Tamron 90 F2.8 (circa 400€) (1:1 a 29 cm dal soggetto!)
- Pentax 100 F2.8 (quasi 500€ con s.s.) (1:1 a 30,3 cm dal soggetto! )
- Sigma 150 F2.8 (580€ SMP) (1:1 a 38 cm dal soggetto!! )
.. possono anche così essere usate per i ritratti ... e già 150 mm è tanto!!!

... cmq vedremo!!

Il corredo che ho detto costa circa 4000€, il che lo rende ampliamente fuori portata... Come ho detto, comprerò uno zoom ultragrandangolare e valuterò di cambiare il 50-200 con il 55-300 e il 50ino con il 77 o il 43 limited... Dal 50ino potrei ricavare 180€, dallo zoom 120€...con altri 600€ sono apposto!!! DHO!!! Mi sa che mi tengo ciò che ho